Экзамен Дипифр 10 июня 2014 года — что это было?
Приходят первые сообщения о том, что было на экзамене. Судя по звонкам тех, кто писал этот экзамен, Пол Робинс постарался придумать задачи с неожиданностями. Как мне сказали, в третьем вопросе были таки отложенные налоги на 20 баллов. В принципе это было ожидаемо. Снова опционы, снова операционная аренда, задача по стандарту выручка. В четвертом вопросе нематериальные активы и связанные стороны? Консолидация ОСД без ОИКа, но две дочерних компании, причем одна из них с долей владения 40%. Примечания на хеджирование и пенсионные планы. Судя по всему, консолидация была непростая.
Вариант вопросов на английском языке опубликуют дня через три, а на русском — неизвестно когда. Три дня до английского варианта — долгий срок, хочется посмотреть на экзамен прямо сейчас. Но подождем.
Может быть, кто-то помнит подробно, что было сегодня в задачах?
До сих пор вариант вопросов на английском языке не опубликован. Проверить можно по этому адресу:
http://www.accaglobal.com/gb/en/student/dipifr/dipifr-resources/past-exam-papers.html
Возможно, кто-то знает другой адрес и английский вариант вопросов уже появился в Сети?
Судя по отзывам, экзамен был довольно неожиданным. Вот что удалось собрать по разным источникам:
1 — консолидация ОСД без ОИКа, владение 80% и 40%, но обе компании дочерние. 5? баллов давалось за обоснование того, что Гамма является дочерней компанией, несмотря на 40% долю владения. Примечания — пенсионные планы, хеджирование.
2 — опционы с выплатой денежными средствами, операционная аренда, займ под залог товара
3 — отложенные налоги на 20 баллов
4 — связанные стороны, рекламные расходы — объяснение, почему не можем капитализировать, МСФО 21 — покупка оборудования за иностранную валюту
Сегодня 19 июня, а вопросы экзамена еще не выложены ни на русском, ни на английском языке. Если этого не будет сделано на следующей неделе, то, скорее всего, мы сможем посмотреть вопросы вместе с ответами только в августе. Если вы не записали свое решение экзамена по памяти, то в августе вспомнить это будет довольно трудно. И ошибки проанализировать не получится. АССА вывешивает вопросы тогда, когда считает нужным, и с этим мы ничего не можем поделать. К сожалению, таковы правила игры.
Zdrastvuyte
Esli ne pravilno klassichirovan 2oy dochka skolko balov poteryayem?
Imeyu vvidu ne + an viruchka i.t.d
Насколько я поняла вопрос — «если Гамму рассматривали не как вторую дочку, то на сколько баллов снизят оценку?» Трудно сказать, можно посмотреть в пилотный экзамен перед июнем 2011 года (на сайте АССА есть все прошлые экзамены), там тоже было две дочерних, и там должна быть приведена схема маркирования в ответах. Только что посмотрела, там за каждое сложение по полбалла — сколько там строк в отчете?
Несколько баллов, наверное, будет стоить.
Еще там задача была, в теоретической части, аж на семь баллов, о связанных сторонах, если я его правильно классифицировала, конечно. Что там можно на семь баллов наговорить, я даже не представляю…
А, почему с долей 40% это дочка, а не ассоциированная компания? Pwc дает от 20 до 50% доля- это ассоциированная компания.
Потому что на экзамене это было написано: Гамма — дочерняя компания (мне так рассказывали). Работает новый IFRS 10 — он изменил понятие (определение) контроля, и процент владения теперь для контроля не является определяющим.
Сам вопрос по консолидации был на 35 баллов, на 5 баллов просили объяснить, правомерно ли решение Альфы рассматривать Гамму как дочернее предприятие (с учетом того, что в условии было, что никто из остальных акционеров не владеет более чем 0,5 % акций компании и не имеет договоренностей о совместном ею управлении).
По консолидации — прямо просили рассматривать Гамму как дочку.
Нет, написано было что альфа хочет считать гамму своей дочерней компанией и консолидировать ее. Про гамму написано, что остальные акционеры обладают долями менее 0,5% и не оказывают на нее существенного влияния и не контролируют ее. В вопросе к задаче: поразмышляйте о правильности того, что альфа считает гамму дочерней
Ольга, надо бы посмотреть точнее, какие слова были использованы в условии. В IFRS 10 сказано, что «Инвестор контролирует инвестируемую компанию, когда инвестор имеет права на доходы от его участия в инвестируемой компании и имеет способность влиять на эти доходы, используя свои полномочия/власть над инвестируемой компанией».
Надо посмотреть в условие задачи все-таки, там должны быть слова, за которые можно зацепиться. Так не рискну точно утверждать — Гамма дочерняя или ассоциированная.
Были слова… что-то типа… Альфа разрабатывает оперативную и учетную политику Гамма.
Это помимо того, что у остальных акционеров доли не более 0.5%.
В общем, дядя Пол развлекся от души 🙂
Спасибо Полу, что хоть написал в задании, что КО делать исходя из того, что Гамма доча. Иначе вообще ответ бы запорола.
Справедливую стоимость контролирующей доли не посчитать — нет информации о цене акций, обесценения у Гаммы считать не надо.
Я первый раз. Под впечатлением 🙂
1) По поводу консолидации Гаммы были слова — Альфа разрабатывает оперативную и учетную политику Гамма. 60 % остальных акционеров владеют долей не более 0.5% обыкновенных акций и между ними нет соглашения о совместном контроле.
Как я понимаю, в этом и есть вся «заковырка» — отсутствие соглашения, и получается что без соглашения остальные акционеры не могут оказывать существенного влияния на Гамму, осуществлять контроль за ней. Блокирующее решение в отношении акций на Гаму может осуществлять только Альфа. Не знаю, права ли я?
2) Альфа продала основные Бетте, незнаю что я читала в задании, но меня «перемкнуло» и я почему то посчитала что корректировки нужно делать по Гамме, учла временной фактор, в дальнейшем брала долю Гаммы — вот УЖАС))))!
Здравствуйте ,
— во первых, хотела бы поблагодарить Вас за Ваши материалы, а также за пробный экзамен. Он оправдался: ОСД, пенсионные планы. Как мне кажется, Вы одна из первых дали прогноз 20 бальной задачи на отложенные налоги, прогноз оправдался. Очень помогли шаблоны ответов, размещенных в различных темах (кратко, доступно).
В этот раз, экзаменатор, как мне кажется, закрутил КОСД «по полной программе» (дочка 40 %, теория на 5 баллов — почему она дочка, в валовой прибыли — износ по реализации ОС внутри группы,), пенсионные планы, хеджирование (не сложное), переоценка ОС.
Кроме того, отложенная выручка, операционная аренда, опционы, связанные с приростом ДИ ( денежными средствами), информация по связанным сторонам, расходы на рекламу — капитализировать или нет, изменение валютного курса.
Добрый вечер! Хотела бы присоединиться к Сауле и поблагодарить Вас за Ваши замечательные статьи, которые многим, я думаю помогли. Опционы стали моей любимой темой 🙂 Все тезисы написаны кратко и доступно. Очень интересно будет разобрать вместе с Вами данный экзамен. Вы случайно, не будете делать перевод с английской версии, которая появится через 3 дня? Ждать офоициальных ответов 2 месяца — это испытание не тяжелее, чем побывать на экзамене 🙂
Спасибо Вам еще раз!
Перевод вопросов с английского собираюсь делать. Появился бы он поскорее. Опционы, если честно, в теоретических вопросах не ждала! Удивляет меня экзаменатор — что ему эта тема так понравилась?
А налоги?! Просто кругом и всюду натолканы были. Увлекся темой, как вы и говорили:)
Sposiba za otvet
I esho na 4 om vorose ne ponyatnost naschet reklami to pishet proebrel reklamu za 800 iz etogo 700 za pokaz reklamu ved reklama eto NMA prichem tut usluqa
Насколько я понимаю, исходя из МСФО 38 затраты на рекламу не подлежат признанию в качестве НМА, эти затраты нельзя отличить от затрат на развитие и продвижение магазина на рынке.
Экзамен вообще выбил из колеи конечно. Изменение формата задачи на консолидацию. Очень неожиданно. Налоги. Лучше бы уж в таком количестве финансовые инструменты.
Скажите, пожалуйста, примечание 5 про операционную аренду бетты к чему было?! Я уже голову сломала.
К тому что цифры по переоценки в ОСД не было, не потому что забыли переоценить недвижимость, а потому что этой недвижимости на балансе просто нет.
Viktoriya
Delo v tom chto probrel reklamu ved kupit reklamu eto NMA vot naprimer u vas disk s reklamoy i vi eto peredayete na tv chto bi pokazali I rasxodi u vas na pokaz kak usluqa a tut chto to ne ponyat to to kupil to kuritil reklamu
I esho tam bilo slovo 60% akchii Alfi a eto kak ponyat? Kto to videl ili ya tak ne ponyal
Мне кажется, это была опечатка! Альфа приобрела 40% акций Гаммы, а про остальные 60% по логике тоже про Гамму должно быть написано..
Да уж, странно, что в всего лишь одном варианте вопросов, могут быть опечатки! Может наши что-то с переводом напутали?! Или это было специально, чтобы нас запутать, я перечитывала несколько раз.
Еще момент вспомнила. Альфа Бетте продала оборудование. Бетта амортизирует его. В примечании 5 сказано, что у бетты нет собственных основных, все в опер аренде. Как это все состыковать?!
Елена, это же кажется примечание 5, если я не путаю — примечание к инвестиционной собственности, которое показано в ПСД. Меня тоже это смутило, но посмотрела, что в ОСД указано именно это примечание к той статье и изменения внесла туда.
Мне кажется, что в примечании 5 был вопрос не об всех основных средствах, а только о недвижимости, переоценка которой была показана в прочем совокупном доходе. Однако не был отражен отложенный налог связанный с этим.
Остается только догадываться. Вроде бы на отложенные псд уменьшила.
Надо сказать, что он действительно запутал с ОС… С одной стороны там четко написано, что была продажа, а с другой — у Беты нет ОС, все они в операционной аренде. Если бы хотя бы какая-то подсказка была, например, про риски по эксплуатации или что-то похожее. Но так бы было неинтересно.
В примечании 5 по-моему говорилось исключительно о недвижимости
Про Гамму было указано, что она «оказывает влияние на операционную и учетную политику», а не «разрабатывает ее».
Очень смутил этот факт…… Отсюда не совсем понятно, что надо было «обсудить» в пункте «а» на 5 баллов. Что все же Гамма — зависимая компания, т.к. нет контроля, а есть только существенное влияние, или все же Гамма — ДК…. тупик
Консолидация с отложенными налогами, пенсионным планом, обесценением ЕГДС, реализацией запасов и ОС
Отдельным вопросом была продажа оборудования (которое планируется продать через 2 года, но эти 2 года оно должно храниться в спец.условиях и «вылежаться») банку.
Получается, что займ, а не реальная продажа. Многих запутало, что все же остается на балансе — ОС или Запасы…
в целом, мне показалось, что очень много подобных «свинюшек» было подложено в каждом пункте практически….
Тревожно за результат 🙁
Я думаю, что про Гамму надо было написать определение контроля по IFRS 10, а потом дать какие-то рассуждения — как применить это определение к Гамме.
Судя по комментариям, экзамен был не шаблонный.
Мой коллега ходил на тренинг по МСФО и там очень долго говорили про определение контроля, был один из ключевых вопросов, ведь и при 35% процентах можно иметь контроль. На занятиях говорили, что всегда на экзамене процент определяет контроль, но тут получилось иначе, а может так красиво закрутили АК… Не помню, что было указано в примечании, остается только ждать, когда задание появится на сайте, чтобы понят ДК или АК.
Коллеги, а кто как определил Гамму?
Гамму-ДК. Нам на семинарах говорили, что 40% и расплывчатые остальные акционеры допустимо признать дочкой.
Не знаю, как у других, а у меня был настрой такой: быстро определяю группу, доли всех, гудвилл, обесц. На все про все уходило при подготовке минут 15-20. А тут открываем задачи….и ничего этого не надо делать!!! У меня был ступр от неожиданности …
И у меня также!
Какие-то туманные предложения и примечания заставляли впадать в ступор, я их перечитывала по 100 раз. Я тоже в недоумении, готовилась на совесть, накануне перечитала ответы всех предыдущих экзаменов, начиная с пилотного, у меня не было вообще никаких сомнений в своей боеготовности 🙂 А когда начался экзамен, и я поняла, что все многобальные шаблоны про резервы, АПП, ФИ и т.п. применить негде, как-то подрасстроилась.. Кто знает, за какие фразы там будут давать баллы. Сейчас уже точно осознала, что накосячила в реализации ОС ВГО, надо было на 16 тысяч уменьшить выручку и себестоимость, а я почему-то уменьшила только выручку и на 4 тысячи 🙂 Амортизацию пересчитала.. Про жену, которая купила долю, вообще написала, что это теперь наша ДК и мы ее будем консолидировать. Про связанные стороны вообще ничего не знаю))) на 5 баллов в 1 задаче по старинке написала, что руководство как всегда ничего не понимает в МСФО и какая ж это дочка, если 40%? написала, что существует вероятность, что другой инвестор все эти доли по 0,5 может собрать и получить контроль. Про изменения в ifrs 10 вообще не в курсе)) Пробный экзамен написала на 80, а после настоящего хотелось всплакнуть. Буду ждать 8 числа…
Коллеги, что касательно дебатов насчет Беты — я словами написала, что имеет место быть контроль де-факто. Из-за того что остальные акционеры навряд ли смогут договориться и блокировать решение Бета. Значит, дочка.
А вот что я хотела узнать: что нужно было делать с увеличением условного обязательства Гаммы? И еще какая сумма обесценения у вас получилась по бете? Был ли совокупный доход у дочерних компаний? Прошу ответьте, кто помнит!
Проклятые налоги!!!! Вот по второй задаче я баллов наверное совсем не получу(((( Остальные то более ли менее.
Марьяна,
я как и все в шоке, готовилась добросовестно, но за результат очень волнуюсь.
Условное обязательство — не признается в отчетности,раскрывается в пояснительной записке. (что написала сама уже не помню))
По обесценению у первый дочки — у 1 и 2 ЕГДС — его не было,было у 3-ей ЕГДС.
То что Гамма дочка я понял сразу как увидел что там требуется корректировка . Если Гамма ассоциация то зачем эти данные . Шок конечно был и честно скажу те 15 минут что до старта я вообще думал не на тот экзамен попал.
Куча налогов, ОС внутри группы. И еще не нужны ЧА , а зачем если у Гаммы Обесценение не требуется. Все не стандартно. И если вы обратили внимание он все на этот раз называл не своими именами. Что в консалидации что в других вопросах. Нрп и задачи на счет выпуска прав. Я думал последние это опцион
Условное в учёте вроде как не признается. У меня убыток от обесценения по первым двум егдс был кажется 15.
Вот я переживаю: у меня тоже обесценение 15000 получилось( У кого-то 10, у кого-то 15.
Условное обязательство не признается в отдельной отчетности, но признается при расчете чистых активов приобретаемой дочки и значит обесценение признается в консолидации. Нам так на семинарах говорили.
Я аналогично рассуждала.
У меня обесценение только по 3 ЕГДС в размере 10 тысяч. Условное обязательство в ССЧА включала, потому что у нас в домашке были такие задачи — пониманию, что не аргумент))) В совокупном доходе я вроде только 12000 или 17000 гаммовских или сколько там у нее было разделила между Группой и НДУ. Про операционную аренду примечание тоже не поняла. Сегодня утром вспомнила, что забыла убрать Пенсионные взносы из ОПУ, это ж просто деньги, в ОПУ должны стоять только % расходы и СТУ.
У меня тоже обесценение в 10 на последнюю ЕГДС…
Это, кажется, единственное, что я сделала из консолидации:-)))
Я тоже условное обязательство не признала, но ничего не написала об этом. Обесценение отразила по третьей ЕГДС, у первых двух его не обнаружила. Меня смутило примечание по ПСД. Так до сих пор и не поняла, что с этим надо было делать. Прорешав все задачи, начиная с 2007 года, некоторые по несколько раз, могу сказать, что автор в этот раз очень творчески подошел к подготовке экзамена. Задача по консолидации вообще не похожа на предыдущие, налоги накрутил до предела, задача про рекламу тоже непонятная. Все дальше и дальше этот экзамен уходит от реальных ситуаций из жизни.
Ой, девочки…все страшнее и страшнее!!!! Сижу и думаю, что из чего вычитала, что у меня обесценение по первым двум получилось?! А вы гудвил к балансовой стоимости прибавляли?
Na 3 EQDS bilo 10000 obeschenenie
Да, сначала распределила гудвил по процентам на ЕГДС, потом прибавила каждую часть к своей ЕГДСине и сравнила с возмещаемой. Ну теперь уж ничего не изменить, может это просто арифметическая ошибка, маркер увидит, что вы смысл знаете и баллы начислит!
Да, и я вот как-то готовилась к стандартному ОСД со всеми многобальными вычислениями за всякие гудвилы-обесценения + ФИ, Резервы, Аренда и проч. наиболее часто встреч. стандарты, тока на это ставку и делала. А Задание открыла — сюрприз «Добро пожаловать 9 декабря»!
Также! В точку!!!
Мне тоже кажется, что на 9 декабря уже можно ничего не планировать, занятие на него уже есть 🙂
А у меня как раз день рождения :)))
Тем более будет повод отметить на всю катушку его 🙂
Ооой, не знаю уж на счет отметить, после этого дипифра у меня было ощущение, будто я вагоны разгружала..
У меня кисть онемела, сумочку в руках держать не могла…
А я всю воду выпила
:)))
А кто знает: в декабре формат экзамена такой же? или уже будут тесты?
Наверное, никто кроме Пола Робинса 🙂
А откуда информация, что теперь будут тесты?
Формат экзамена Дипифр не изменится. Откуда такая информация, что будут какие-то тесты? На сайте АССА указаны даты двух следующих экзаменов 9 декабря 2014 и 9 июня 2015 года и формат экзамена 40 баллов + 3 вопроса по 20 баллов.
Меня тоже обескуражил первый вопрос, всё, на чем рука была набита, применить не пришлось, в связи с этим потеряла много времени… К сожалению, только выйдя с экзамена прочитала единственный листок, который брала с собой для повторения, там как раз было про изменения в ИФРС 10 и пример с 48% владения. Конечно, на экзамене я не вспомнила про это
Также про супругу, написала, что это связанные стороны, а ссылку на стандарт 24 и определение не написала.
Так и не поняла, что как нужно было отвечать про ролики и рекламу? Наверное, если подумать, то было бы уместно написать определение НМА, критерии признания и написать, и вывод, нужно списать на расходы?
Вопрос про хранение не поняла, только позже дошло, что скорее всего речь шла о финансировании.
Вопрос про ОС в кронах на ИАС 21 тоже пропустила.
В общем, сейчас, спокойно поразмыслив, кажется, что экзамен был интересный и затронул много стандартов в виде мелких задачек, кроме 20 баллов на ИАС 12. Эх, обидно, что умные мысли позже приходят…
Про связанные стороны на 7 баллов что Пол Роббинс ждал? Я очень кратко что то ответила, потому что большего и не напишешь. Нам на курсах сказали, чтоб воду не лили в ответах. Вот и думаю, что же он хотел узнать, знаем ли мы?!
Судя по всему, вопросы экзамена на английском появятся не раньше понедельника. Суббота и воскресенье и в Англии выходной..
Они тоже в шоке по всей видимости:):):)
Добрый день! В консолидации було про обесценение условного обязательства, я так и не поняла, нужно его было в консолидации отражать или нет…
Во втором заданиии еще был займ под залог изделия, которму до готовности нужно было содержаться в особых условиях в течение двух лет. А в 4 — разъяснить про влияние валютных курсов, действительно МСФО 21.
Английской версии так и не нашла до сих пор…ждем!
Обещают, что АССА сегодня опубликует текст экзаменационного задания на своем сайте. Ожидание и нетерпение просто зашкаливают 🙂 Хотя, мы же все равно пока не узнаем маркировку ответов 🙁 Будет повод прорешать еще разочек…..
Мне сегодня приснилось, что я набрала 49 :((( ну как тут до 8 августа дожить??
А мне ничего не снилось ни до, ни во время, ни после. Хотя раньше бывало.
Решила смириться, будет как будет.
Вот только мысли возникают,что зря теряю время и последние знания забываю. И деть себя некуда, много времени освободилось.
и сколько все таки набрали?
Jdems voprosik
В прошлом году вопросы на английском повесили почти сразу, еще до конца той недели, когда был экзамен. В этом году то ли ответственный за это человек ушел в отпуск, то ли им есть что скрывать — может быть напутали что-то с переводом?
Возможно и перевод…. В первой задаче было предложение «У Гаммы с Альфой заключено консультационное соглашение». Меня смутила данная фраза. Я конечно не специалист в области МСФО, только учусь.. Данное соглашение дает право считать Гамму дочкой? В стандарте написано — соглашение на управление.
Есть у кого-нибудь новости про экзаменационные вопросы? Их вообще решили не выкладывать на официальный сайт АССА? Хоть бы кто-нибудь из «наших маркеров» поделился, у них наверняка они есть с ответами. Или они сами в шоке от задачки на консолидацию?
Уже столько времени прошло, а я каждую ночь экзамен во сне пишу!!!! Сил нету!!!!
🙂 Я думала, что я одна такая, до сих пор во сне задачки решаю, а нет …. 🙂 Не удивлюсь, если с переводом что-то не так. Страшно за оценку наших ответов, что мы там могли наинтерпритировать?!
Сейчас пришла в себя, в принципе то экзамен и не такой сложным был вроде как….
Да просто элемент шока сработал, так то несложно было по идее, когда потом обдумываешь, то все понятно…настолько, что аж обидно… Я ,вот например, вообще не увидела что отдельно надо писать, почему Гамма дочка, а ведь я дословно знала, что там нужно было написать… И потеряла из-за этого 5 баллов. И, наверное, эти 5 баллов меня бы выручили((( А сколько еще мелких косяков в косолидации и по задачам наверное от стресса…
Может «условное» обязательство перевели неправильно? А надо было «оценочное»? Тогда было бы более понятно на мой взгляд… И с имуществом было не понятно.
С условным обязательством в МСФО 3 написано, что в консолидированной признается, если определена СС экспертами. Но я об этом прочитала после экзамена.
Вопросы наконец-то опубликованы.
Подскажите, когда будет разбор 4-го задания?
10 июня 2014 сдавала экзамен, думала если не сдам, то хотя бы баллов 45-47 наберу. 8 августа открыла почту и ужаснулась, до 30-ти не дотянула, я в шоке((( не хочу говорить о таком провале….. у меня вопрос:
Может кто-нибудь узнать о моем балле?
Работодатель тоже интересуется, говорю, что не сдала… баллов мало((( но все настойчиво задают этот вопрос???
Марина,
Никто не сможет узнать, сколько баллов вы получили, если только вы сами не скажете.
Информация доступна только вам.